Выбор двери. К80 от ДПЗ.Сталебетон.

[Porter]

0

Здравствуйте.
Вот и я решил написать про муки выбора двери.
А все началось после просмотра по РЕН-ТВ всем известной передачи про двери.
Ну, конечно, замена двери превратилась в идею-фикс.
Первым делом попал на сайт, где вскрываются практически все замки, кроме одного.
Решил, что этот замок и должен у меня стоять в будущей двери.
Проезжал как-то мимо магазина «Твой Дом» на Каширке с достаточной суммой на супер-дверь в кармане  и решил заехать, заказать. Количество компаний,  предлагающих стальные двери, меня просто поразило. Пообщался я с 4-мя менеджерами и понял две вещи:
1) суммы моей явно недостаточно
2) знаний, чтобы грамотно потратить деньги, еще меньше. 
Подчеркну, что представитель Стал максимально доходчиво рассказал многие вещи, обратил внимание на нюансы. Все четко и убедительно. Я еще 2 раза консультировался после этого в Стал – уровень подачи информации на высоте(на мой взгляд, консультанты этой компании – основной инструмент привлечения клиентов, в отличии от других). Но на мой вопрос о возможности поставить замок Керберос  помрачнел и отказал. И поехал я домой ни с чем, с мыслью почерпнуть более подробную информацию в Интернет. Второе, что хотел понять, почему же в такие прекрасные двери Стал нельзя поставить не менее прекрасный замок? Поиск случайно привел меня на независимый форум. И тут я пропал. Вместо работы я читал, после работы я читал. Даже утром перед выходом на работу я заглядывал проверить свежие посты.  Мнение общающихся профессионалов на форуме – концентрированный опыт, которому, на мой взгляд, не стоило не доверять. Оставалось выбрать из 4-х компаний: Стал, Гардиан, ДПЗ и Неман, да еще пришло осознание, что «приличную» дверь за 20 000 рублей не поставить.
Чем руководствовался я при выборе производителя? Напишу, скорее для отделов маркетинга компаний мотивы одного, обычного покупателя, то бишь себя:
    Стал – мне нравился их метод установки больше всех. Слово «бетонирование» меня зомбировало. И даже, если это не совсем прочное бетонирование, тем не менее, это лучше пены. Сайт информативный, консультанты доброжелательные, доходчивое изложение. Все было хорошо. Но я отказался из-за отсутствия внутреннего стального листа. Возможно, с точки зрения взломостойкости он и не важен, но я не специалист, а среднестатистический покупатель с ровной и мощной, как лом мыслью - «два лучше, чем один». Образование инженера-конструктора летательных аппаратов кричало мне, что, по крайней мере, жесткость конструкции с двумя листами будет выше.
    Гардиан. Не нашел «изюминки». Самое главное, что явилось причиной отказа, отсутствие выбора замков в дверь ДС4, а хотелось тяжелые импортные замки. Хотя по цене – самое демократичное решение.
   Неман. Все нравилось, особенно почитание продукции данного завода на этом форуме. Странно было бы не присмотреться внимательнее, если большинство участников отдают предпочтение Неману. И тут появляется услуга, назову ее «альтернативное бетонирование». Решение было принято. Для меня было не важно, какие замки я подберу в дверь, но то, что дверь будет именно Неман (конструкция Н10), я решил. Побывав у дилеров в Сокольниках, я понял, что проблем с замками не будет, т.к. есть из чего выбрать. Я просто сидел и ждал выплаты бонуса на работе, чтобы заказать дверь. Но тут появляется обсуждаемый пост https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5386.0.html
Меня просто «убило», как потенциального покупателя, отношение Платонова В.В. к проделанной «работе». Нежелание признать отсутствие качества установки, полемика на грани хамства, пышущие ненавистью посты к Кириллу Романову, который является клиентом, за счет которых и живет компания, попытки закрыть продолжение обсуждения.
Все это резко негативно повлияло на ранее принятое решение. Понимаю, что установка – одно, производство – другое, тем не менее, производство должно контролировать свой сбыт и дилеров. В итоге я отказался по ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ соображениям.
  Крепкий орешек. Мне он представлялся обычным «середнячком». Двери, как двери. Выбор замков больше, чем в Гардиане.  Решил на нем и остановиться. Собственно, дверь К80. Но тут появляется пост  со ссылкой на
https://zamkidveri.org/index.php?PHPSESSID=8709f47db43d34acc28f57938701419f&topic=1031.0

Это было то, что я хотел. Правильно это или нет с точки зрения прочности или экономической целесообразности – было не важно уже. Это было для меня РЕШЕНИЕ, то, чего не было, и вдруг оно появилось. Девиз моего внутреннего мира на тот момент гласил – «Сталебетон – наше все». Консультанты ДПЗ, к сожалению, заметно слабее в плане информативности, но мне к этому моменту консультации уже были не нужны. Я знал, какие замки и опции нужны. Спасибо Dr. Bormental  и Романовскому Сергею за последний штрих при выборе замков:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5717.0.html

Спасибо Константину Козлову, которому позвонила консультант салона в выходной день, за ответы на вопросы и оперативное решение. Через 5 минут после разговора я вызвал замерщика. Жду на следующей неделе установку. Попытаюсь сфотографировать все моменты установки двери, включая заливку.  Кажется, я буду первый, кто вынесет на обсуждение новую технологию ДПЗ – установку на  «сталебетон». Надеюсь, что это кому-нибудь поможет при выборе. Еще меня смущает расточка ответных частей ригелей в коробке – притча во языцех. Выложу фото крупным планом для сомневающихся в точности вырубки этих отверстий и «соосности».  Один момент, который вызвал у меня недоумение – планировал заказать внутреннюю панель зеркальную с боковыми вставками из шпона цвета «выбеленный дуб». Так вот, в шпоне этого цвета сделать нельзя, хотя в шпоне другого цвета можно. Вынужден был заказать в пленке ПВХ. Так и осталась для меня загадкой причина отказа.
Цена вопроса – около 100 тысяч. Заказ 29 июня 2010(договор 10060963).
Готов пригласить эмиссаров ) от форума, если кому это нужно, на установку, т.к. сказать для объективности освещения.
Спасибо всем участникам за помощь, оказанную в покупке двери. Надеюсь, что через неделю будет радовать уже не покупка, а сама дверь.
С уважением, Дмитрий.

[Spirin Konstantin]

Добрый день Дмитрий!
Хочу немного внести ясность.
Вот это:

Но тут появляется обсуждаемый пост https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5386.0.html

Не имеет никакого отношения к этому:

Побывав у дилеров в Сокольниках, я понял, что проблем с замками не будет, т.к. есть из чего выбрать. Я просто сидел и ждал выплаты бонуса на работе, чтобы заказать дверь.

Поздравляю с  покупкой!

[Porter]

Константин, здравствуйте.Согласен с Вами на все 100%. К "Кто-Там" никаких вопросов, только положительные эмоции. Цель визита была познакомится очно с конструкциями дверей и посмотреть на выбор замков. Промежуточный выбор двери Неман был на 90% заслугой Вашего салона в Сокольниках. К производителю дверей также никаких нареканий, т.к. эксплуатировать не доводилось, а на стендах выглядят очень здОрово. Две цитаты, выдернутые из контекста, разумеется, не имеют друг к другу никакого отношения, а вторая так вообще, как реклама салону.
С уважением, Дмитрий.

[Светлана]

Дмитрий, спасибо большое. Читала Вас с большим удовольствием.
(тьфу-тьфу-тьфу, чтобы всё прошло хорошо)

[Дозорный]

Дмитрий, спасибо большое. Читала Вас с большим удовольствием.
(тьфу-тьфу-тьфу, чтобы всё прошло хорошо)

Присоединяюсь!

[НВП1]

Дмитрий, спасибо большое. Читала Вас с большим удовольствием.
(тьфу-тьфу-тьфу, чтобы всё прошло хорошо)

Рекомендую..срочно на правдорубовсий конкурс :vo, моя поддержка(лоббирование) обеспечена.    
                                                                    

[Porter]

Ну, вот и установили мне дверь.
На протяжении почти года, пока я созревал для покупки двери, меня не покидало чувство незащищенности. В принципе, и брать нечего, но беспокойство, как «слаб ток» покалывало еле заметно из-за оставленных дома детей и жену во время нечастых командировок.
Все. Это чувство ушло. Часть мозга, отвечающая за умиротворение и счастье, заработала на 100%.  Ясно, что больше психологический эффект, но, значит,  «Крепкий орешек» выступил в этот раз в качестве доктора-психолога. Я реально чувствую себе, как в танке.
Всем отделам, принявшим участие в процессе – респект. Возможно, стоит «подтянуть» диспетчеров, координирующих клиента и доставку. Примерный диалог:

- Здравствуйте. Завтра по договору готовность моей двери. Когда будет установка?
- Панель собирается, когда будет готова, не знаю. У нас есть еще 5 дней по договору на
  установку. Ждите.
-ОК. До свиданья.

Все в рамках юридического поля, но как-то не так. Хотя, это, наверное, придирки с моей стороны. Есть способ помочь сотрудникам с окладом 30 000 рублей научится общаться, как топ-менеджерам ЛУКОЙЛа на переговорах по стратегическим поставкам нефти. «Идея» для директора продаж – установка автоматической записи входящих звонков с еженедельным разбором разговора каждого из диспетчеров. По опыту скажу – мобилизует вежливость сотрудников моментально. Лучший способ раскрыть у них врожденные чувства такта и этикета.
К сожалению, не помню имени замерщика, кажется Дмитрий. Пунктуальный и вежливый.
Такие же ребята приехали на установку. Никаких претензий. Рубили, пилили, таскали, месили, заливали с 12 до 20 часов. Интересный момент – рядом с дверью находится распределительный щиток, который нет возможности переставить. Так им пришлось заняться художественным выпиливанием, чтобы сделать опалубку, минуя этот ящик.
    Есть и отзыв по поводу сервисной службы. Сразу после установки двери выяснилось, что один из замков не закрывает замок на полные 4 оборота. В течение 2-х дней приехал сотрудник службы и все сделал. Не может не радовать такой поворот. По мне, так пусть замки хоть раз в неделю ломаются, если их так оперативно меняют. Не успеют состариться и поржаветь ))
   Один из моментов, который неприятно удивил меня. После установки выяснилось, что снятие опалубки – ПЛАТНАЯ услуга. Все это выяснилось, после заключения договора, оплаты, изготовления и установки. Уверен, что об этом стоит предупреждать заранее, как о любых дополнительных затратах или просто сделать данный способ установки дороже на эту несчастную 1000 руб. А если старики-пенсионеры заказывают дверь или какой-нибудь  «профессор Паганель», у которого из инструментов дома только сачок для бабочек, вариантов не заплатить у них нет. Я лично не понял смысла такого подхода. Надеюсь, что это недосмотр руководства, нежели дополнительный способ получения дохода.
Теперь о сталебетоне. Тут без каламбура никак. Сталебетон - это жесть. Я удивляюсь, как люди до сих пор выбирают заполнение щелей пеной. Помимо прочности такого типа установки, думаю, есть еще один немаловажный фактор – шумоизоляция. Звоня в дверь, звонка не слышно. Правда на всякий лом есть другой лом. В данном случае звонок  у меня всегда дублирует собака вплоть до открытия двери. Заткнуть ее возможным не представляется – тут какая-то ошибка природы. Так вот ее приглушенно слышно. Соседскую заразу (я сейчас про собаку), которая живет этажом выше слышно обычно отчетливей. Это я к чему? Ах да, шумоизоляция на высоте.
Резюмирую, дверь меня радует уже 4-ые сутки. Я рад, что не ошибся с выбором. Надеюсь, это чувство не покинет меня на протяжении срока службы. Спасибо компании «Крепкий орешек», а также всем участникам независимого форума за помощь в выборе.
С уважением, Дмитрий.

P.S. Ниже, фотографии двери (старая, новая и собственно процесс).

[НВП1]

Ну, вот и установили мне дверь.

Поздравляю и желаю всего самого доброго.
Спасибо за жизнеутверждающий позитифф, оценка которую вы дали, на самом деле важна многим, а не только сотрудникам ДПЗ и её руководству.
Это своего рода новая высота и планка, которую приподнял Борис Котович, завтра конкурентам придётся из штанов выпрыгивать и догонять своего конкурента.

[elden]

После установки выяснилось, что снятие опалубки – ПЛАТНАЯ услуга.

Это своего рода новая высота и планка, которую приподнял Борис Котович, завтра конкурентам придётся из штанов выпрыгивать и догонять своего конкурента.

Да. Действительно. Придется очень постараться...
P.S. Вот на самом деле почему так? Установка опалубки вместе с "художественным выпиливанием" входит в оплату установки двери, а снятие - нет? Парадокс,  "новые высоты" или "приятный" сюрприз для клиента?

[Светлана]

Это своего рода новая высота и планка, которую приподнял Борис Котович, завтра конкурентам придётся из штанов выпрыгивать и догонять своего конкурента.

Почему так? Разве рама стала открытой?
Сделано хорошо - и это здорово. И... всё.

[m72]

Почему так? Разве рама стала открытой?

Неа. Не угадали. Рама для "обычной" установки делается закрытой, а для сталебетона - открытой. Т.е. с завода выходят различные конструкции для разных видов установки.

[Светлана]

Неа. Не угадали. Рама для "обычной" установки делается закрытой, а для сталебетона - открытой. Т.е. с завода выходят различные конструкции для разных видов установки.

Ухты, хорошо.
И рама на месте заливается бетоном?

[m72]

И рама на месте заливается бетоном?

Ага. Я тоже думал, а не променять ли мне навороченный цилиндр на установку на сталебетон?
В общем долго думал. 
Раму заливают бетоном на месте. Как я понял - там достаточно сложная технология + специальный состав смеси + хитрый механический прибор для заливки смеси. Смесь подается под давлением снизу опалубки.

[elden]

Раму заливают бетоном на месте. Как я понял - там достаточно сложная технология + специальный состав смеси + хитрый механический прибор для заливки смеси. Смесь подается под давлением снизу опалубки.

Это очень хорошо. При правильном использовании "хитрого механического прибора" пузыри воздуха в бетоне практически исключены.

[Светлана]

Как я понял - там достаточно сложная технология + специальный состав смеси + хитрый механический прибор для заливки смеси. Смесь подается под давлением снизу опалубки.

"Достаточно сложная+специальный+хитрый" - в общем, совершенно непонятно