Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 ноя, 2024, 10:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Крепим дверные ручки  (Прочитано 102281 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« : 18 июл, 2007, 23:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Материал принадлежит форуму dverizamki.org.
При перепечатке, ссылка на источник обязательна.


Набросок этого материала был давно, но вот завели разговор и я решил добить его по быстрому.
Заранее предупреждаю, что о креплении ручек на разные двери, можно целую повесть написать. Здесь, несмотря на много букв, описан только один момент.

Критика и овации принимаются в равной степени радостно.:lol:

Что держит ручку на двери?

Существует распространенное заблуждение, что чем большим количеством винтов-шурупов закреплена ручка, тем крепче она держится. А иногда пытаются заменить шурупы на стяжные винты, преследуя цель упрочнения.
Как уже и говорил – это заблуждение.
Проведем натурные испытания.

Вот так ручка достаточно крепко закреплена? :)



Ломаем!



Опс! Ручка в руке, а нагрузка была не такая уж и большая.

- Ага! - скажете Вы – ты закрепил планку намертво и, естественно, ручка отломилась.
Верно, но в крепление ручки мной сознательно была заложена, если можно так выразиться, бомба.
Какая – скажу чуть позже.

Она отломилась бы в любом случае.
Если бы это была реальная дверь, то сначала ручка начала бы болтаться, а потом или вырвалась из планки, или отломилась бы.
После разбалтывания ручки часть нагрузки может передаться и на крепежные винты, и как следствие оторвется и ручка и планка. Но только ПОСЛЕ разбалтывания. Т.е отрыв планки – это последствия.

Давайте посмотрим как сделана дверная ручка, что ее удерживает на двери.



Пробежимся кратко по пунктам.
1. Собственно сама ручка. Из чего она сделана не имеет никакого значения.
2. Пластиковое кольцо. Основное назначение - избежать трения двух металлических деталей (ручка и основание) друг об друга.
3. Основание. На фото в виде розетки, так же бывает в виде планки. В первую очередь назначение декоративное - скрыть вырез(ы) на двери. Далее, обеспечивает работу возвратной пружины (при ее наличии).
Бывают еще планки несущие защитную функцию, но сейчас не об этом.
4. Возвратная пружина. Одним концом цепляется за вырез в ручке, другим за специальный прилив на основании (на разных ручках конструкция может незначительно отличаться).
Обеспечивает возврат ручки (после нажатия) в исходное состояние.
Бывают ручки без пружины.
5. Ограничитель хода ручки. Встречаются двух видов: с одним ограничителем и с двумя.



Один из фиксаторов удерживает ручку в задуманном производителем положении, а второй ограничивает нажатие на ручку, тем самым предотвращая чрезмерное скручивание пружины ручки и замка.
6. Стопорное кольцо. Удерживает в сборе все, что перечислили выше.
7. Стопорный винт. Фиксация ручки на квадрате.
Бывает не на всех ручках.
8. Квадратный стержень (далее просто квадрат). Передает вращательное движение от ручки к замку (защелке).
 

На фото видим ручки и квадрат. Остальные части ручек демонтированы, чтобы не мешали.
Метки фломастером на ручках показывают до куда квадрат в них может зайти.
На квадрате тоже.
На линейке (к сожалению не видно) отметка 45 мм. Т.е мы можем эти ручки с этим квадратом установить на дверь толщиной 45-50 мм.
Но более толстые двери не редкость, да и не со всеми ручками идут длинные (как в нашем случае – 120 мм) квадраты.



Предположим, что наша дверь 75 мм. Ручки как раз раздвинуты на такое расстояние.
Квадрат размещаем по середине.
Обращаем внимание на концы квадрата и метки на ручках. С каждой стороны теперь есть по 10-15 мм пустого места.
Ручка на своем основании закреплена не жестко. Т.е. если взяться рукой за основание, а другой покачать ручку, то будет ощутим заметный люфт.
Наружняя ручка двери подвергается таким раскачиваниям особенно активно.
Представим, что левая ручка у нас стоит снаружи двери.



Раскачиваясь туда-сюда, она будет проталкивать квадрат во внутреннюю сторону.
Теперь квадрат взаимодействует только с зауженной частью ручки.



А если мы ее повернем на 90°, то обнаружим еще разрез, необходимый для возвратной пружины.
Нагрузка на ручку чуть больше, чем обычно и…



Вот она моя «бомба».
Как видите, квадрат выступает от плоскости всего на 10-12 мм.
Перелом в зауженном месте неизбежен.



Вот так еще.



Правило простое – квадрат должен заходить в обе ручки на сколько это возможно.


Кхе-кхе… (бульканье воды из графина)
Да…вот.
Вы еще здесь?
Тогда продолжим. :)


Какие бывают квадраты? Цельный и разрезанный на концах.



В отечественных ручках в основном это цельный квадрат. Фиксация стопорным винтом может присутствовать, а может и нет.
Если фиксации винтом нет, то смело покупаете максимально длинный и по месту обрезаете.
Если фиксация винтом есть, то можете заменить его на разрезной.

В продаже я видел размеры до 150 мм с шагом 10 мм.



У импортных ручек в основном квадраты разрезные.
На фото ниже, у квадрата отпилена одна из частей, чтобы было видно какой он в разрезе.
Обратите внимание на верхнюю его часть. Фаска снята не равномерно, а как бы дугой.
При вставленном до конца квадрате (метка на ручке), стопорный винт попадает как раз на самое низкое место этой дуги.
Если попробовать потянуть за ручку, то винт, упираясь в поднимающуюся дугу, не даст ей соскочить.
Если квадрат будет миллиметром на 5 короче, то тоже все будет нормально.
На правом фото видно, как винт входит на свое место в разрезанной части квадрата. Вворачиваясь, он как бы разжимает разрезанные половинки квадрата.
Такая фиксация ручек наиболее эффективная.

Внимание: ручки с разрезным квадратом и БЕЗ стопорного винта использовать нельзя!
Если он вывернулся и потерялся, то проще его изготовить самому – в продаже их не встречал (как сделать опишу в конце).



Логично вроде начать мерить дверь и вычислять длину квадрата. Но так как у нас народ легких путей не ищет, то сначала расскажу почему нельзя покупать разрезной квадрат длиннее, чем надо, с намереньем лишние отпилить.
На фото ниже видно, что квадрат длиннее, чем может поместиться в ручку (метка на ручке).
По красной линии мы его можем отрезать. НО!
Черная полоска на квадрате показывает где был винт раньше. А куда он попадает теперь?
Верно, на дугу, которая ближе к двери. И винт будет способствовать отталкиванию ручки от двери.



Теперь вроде понятно, что лучше все померить.

Сначала выясним на сколько квадрат зайдет в ручку – это расстояние у разных производителей разное.
Вставляем имеющийся в комплекте квадрат в ручку до упора и отмечаем до куда он вошел.



Меряем до метки. В моем случае 35 мм.



А теперь все просто.
35*2 (ручки две) + толщина двери.
Допустим получилось 145 мм, тогда покупаем квадрат 140 мм и радуемся жизни.

Как сделать стопорный винт.

Опишу словами, если будет непонятно, то могу снабдить парой фоток.
Резьба у стопорных винтом чаще всего встречается М5 и М6. Шаг резьбы стандартный.
Поэтому мчимся на ближайший рынок и покупаем любой винт, потратив на это не более 5 руб.
Обтачиваем его конец на конус. Используем для этого напильник, точило, болгарку… ну у кого что есть.
Отрезаем этот конец длиной 8-9 мм. На плоском конце пропиливаем ножовкой шлиц под плоскую отвертку.
Заворачиваем его в ручку.

Вот вроде и все.

Материал принадлежит форуму dverizamki.org.
При перепечатке, ссылка на источник обязательна.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #1 : 19 июл, 2007, 06:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, очень хорошо всё сказано. Я бы возразила по поводу материала ручек и рассчитывала бы длину квадрата по линии планки - в некоторых ручках это не одно и то же.  :)


« Последнее редактирование: 13 янв, 2009, 09:16 от Svetlana » Записан
KM
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 2654



« Ответ #2 : 19 июл, 2007, 08:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Инструкция просто супер!


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #3 : 19 июл, 2007, 08:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Svetlana>Я бы возразила по поводу материала ручек
Буду рад услышать возражения.

Svetlana>...и рассчитывала бы длину квадрата по линии планки - в некоторых ручках это не одно и то же. :lol:
Поясните пожалуйста.


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #4 : 19 июл, 2007, 09:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Инструкция супер!
Теперь я точно знаю, почему у меня болтается ручка, несмотря на подтягивания винта. :-)
Раньше догадывался - теперь знаю. И знаю даже когда и отчего это произошло.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #5 : 20 июл, 2007, 06:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Svetlana>>Я бы возразила по поводу материала ручек
Dr_Bormental>Буду рад услышать возражения.

Мне очень жаль, что так подорожала латунь. Есть, конечно, очень хорошие производители ручек, не работающие с ней (например, у нас ручки Colombo, Rostex). Но сплавы вроде zamak (ЦАМ) не такие пластичные, как латунь. И на мой взгляд, копирование в этих сплавах конструкции латунных ручек (например, выступ-упор для пружины отливается на планке китайцами по примеру латунных) однозначно отражается на долговечности ручки.
Я никогда (вру - один раз около 10 лет назад мужчина размером со шкаф принёс ручку "симфония", сломанную в тонкой части; на вопрос: "это Вы её так"? застенчиво ответил: "нет, папа"...) не видела сломанной латунной ручки, как на Вашей первой фотографии. Были стёртые, "съеденные" коротким квадратом, разболтанные, множество с поломанными пружинами...
Ну, и так хорошо, как Вы рассказали, устанавливают далеко не всегда, к сожалению. Латунная ручка "выдержит" издевательства дольше.

Svetlana>>...и рассчитывала бы длину квадрата по линии планки - в некоторых ручках это не одно и то же.  :)
Dr_Bormental>Поясните пожалуйста.

Основание ручки не обязательно заканчивается на линии основания планки. Обычно это не повод для заморочек (2-3 мм в меньшую сторону для посадки кварата - мелочь). Но можно ошибиться в большую сторону:






« Последнее редактирование: 13 янв, 2009, 09:19 от Svetlana » Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #6 : 20 июл, 2007, 08:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Svetlana>Были стёртые, "съеденные" коротким квадратом, разболтанные
Svetlana>Латунная ручка "выдержит" издевательства дольше.
В первом варианте статьи были рассуждения об этом.
Но решил убрать (и так длинная), т.к насколько долго продлиться агония в общем-то не важно. Ручке все равно кирдык.

Svetlana>Основание ручки не обязательно заканчивается на линии основания планки. Обычно это не повод для заморочек (2-3 мм в меньшую сторону для посадки кварата - мелочь). Но можно ошибиться в большую сторону.
Ага, понял. Бывает такое частенько.
Можно будет попробовать скоректировать.
Если будет время, то все равно надо будет попробовать переписать все это заново. Писатель из меня не ахти.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #7 : 20 июл, 2007, 16:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Dr_Bormental>В первом варианте статьи были рассуждения об этом.
Dr_Bormental>Но решил убрать (и так длинная), т.к насколько долго продлиться агония в общем-то не важно. Ручке все равно кирдык.

Согласна, но кирдык чаще пружинам.

Dr_Bormental>Писатель из меня не ахти.

Из Вас восхитительный писатель: точно, легко, профессионально, с юмором...
Доставляйте, пожалуйста, удовольствие читать Вас почаще.  :)


« Последнее редактирование: 13 янв, 2009, 09:18 от Svetlana » Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #8 : 20 июл, 2007, 19:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо.
На подходе "Установка дверного доводчика".


Записан
Сергей61
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 114



WWW
« Ответ #9 : 13 янв, 2009, 01:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


С Вашего позволения добавлю немного.
Мне, как человеку, крутящему стопорные винты изо дня в день, хотелось бы добавить следующее -
-стопорный винт имеет свойство постоянно откручиваться (я вот на своей двери оч. часто подтягиваю), поэтому, на мой взгляд желательно его зафиксировать (например, очень удобно использовать каплю женского лака для ногтей. И упаковка удобная и бесплатно можно найти Wink). Также можно использовать краску или клей. Стоит заметить, что здесь важна мера - ПОМНИТЕ ЗАФИКСИРОВАТЬ НУЖНО ТАК, ЧТОБЫ ПОТОМ МОЖНО БЫЛО БЫ РАЗОБРАТЬ!
-на мой взгляд вкручивание стопорного винта в паз квадрата не самый надежный вариант. Я, обычно, квадрат переворачиваю целой стороной и сверлю 6 мм сверлом углубление (или лунку или как там ее). Последовательность действий такая: вставляю квадрат в половинку ручки1, закручиваю стопорный винт, выкручиваю(на квадрате остается след), сверлю, собираю ручку и квадрат, устанавливаю их на полотно, с другой стороны одеваю половинку2, закручиваю/выкручиваю винт(на квадрате остается след), снимаю ручку, сверлю квадрат, собираю(капаю каплю лака на резьбу). Этот вариант более трудоемкий, но обычно позволяет решить проблему раз и на всегда. Такой способ особенно актуален для ручек, которые держаться лишь за счет стопорного винта (SuperLock, Mul-T-Lock, Di Bi и т.п. Есть еще фурнитура для межкомнатных дверей Otero и Colombo и (наверное) др.)


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #10 : 13 янв, 2009, 02:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Инструкция супер!
Теперь я точно знаю, почему у меня болтается ручка, несмотря на подтягивания винта. :-)
Раньше догадывался - теперь знаю. И знаю даже когда и отчего это произошло.

+1 и ещё СПАСИБО!


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #11 : 24 июл, 2010, 23:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С момента написания статьи прошло три года.

Думаю, что на данный момент, принципы подбора квадрата, могут быть использованы только в общих чертах. "Как есть" это уже не работает.
Основная причина - это засилье китайской продукцией, у которой квадраты уже немного не такие, как в статье.

Статью переработаю. Сделаю методу универсальную, независимую от того, как сделан квадрат.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #12 : 24 июл, 2010, 23:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Статью переработаю. Сделаю методу универсальную, независимую от того, как сделан квадрат.
И в Вики, да? Wink


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #13 : 25 июл, 2010, 00:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну... как бы везде  :)
Ты же ее сразу туда ныкнешь  Smiley


Записан
Дозорный
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 1152



« Ответ #14 : 25 июл, 2010, 09:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Стопорный винт, ввёртышь или гужон сейчас найти в продаже не проблема разных длин.
Да и три года назад в принципе тоже были в отделах крепежа :)
И ещё хочется, чтобы основание, розетку или планку у такого типа ручек уже называли фланцем.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #15 : 25 июл, 2010, 10:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ты же ее сразу туда ныкнешь   Smiley
tochno


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #16 : 25 июл, 2010, 11:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Стопорный винт, ввёртышь или гужон сейчас найти в продаже не проблема разных длин.
Да и три года назад в принципе тоже были в отделах крепежа :)
Владимир, а у нас как не было, так и нет. По крайней мере просто придти и купить не получится.
Сейчас смогли приобрести М6, но немецкие и дорогие.

По названию.
Слов ввертыш и гужон нет.
Так что придется оставить стопорный или фиксирующий винт.

И ещё хочется, чтобы основание, розетку или планку у такого типа ручек уже называли фланцем.
Очень может быть.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #17 : 25 июл, 2010, 22:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По названию.
Слов ввертыш и гужон нет.
Винт установочный стопорный с внутренним шестигранником и заостренным концом, согласно ГОСТ 8878 или DIN 914.

а "гужон", если следовать нормативной документации - несколько иной формы и назначения винт по ГОСТ 21249 :)


Записан
boriks
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 168


« Ответ #18 : 24 мая, 2011, 09:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Появилось ли что-то "новенькое" в данной теме на что нужно обращать внимание при приобретении и монтаже ручек или всё "по-старому"?


Записан
sherlock
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4



WWW
« Ответ #19 : 24 фев, 2014, 15:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Изменения по крепежу ручек с момента написания статьи как показывает рынок особо не изменились?!


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 20 ноя, 2024, 04:33

[перейти на мобильную версию форума]