Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
25 ноя, 2024, 08:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Новый врезной замок  (Прочитано 76614 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Maxim
Профи
Старожил
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 692


« Ответ #20 : 17 мая, 2009, 13:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

так там же втулки присутствуют :? можно в дополнение и ч/з них стало быть

Если дверь сделана по гнутым технологиям - да, если прямоугольного профиля - передний фронтальный крепеж будет как раз внутри профиля. В последнем случае крепить только задний?


Записан
Maxim
Профи
Старожил
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 692


« Ответ #21 : 17 мая, 2009, 13:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Под планкой не пустое место.
Как понимаю - можно ее ставить, а можно и нет.

Под несъемной подразумевал, что нельзя снять планку без нарушения крепежа и последующего использования этого крепежа для крепления замка.


Записан
kamis
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 211



« Ответ #22 : 17 мая, 2009, 14:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

опять без защелки Cool


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #23 : 17 мая, 2009, 15:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Она нужна отдельно.


Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #24 : 18 мая, 2009, 12:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вопросы:
1. Замок изнутри отпирается ключом? Будет модель с "вертушком"?
2. Рабочее положение замка одно, переворачивать его "вверх ногами" будет нельзя? Я имею ввиду "по паспорту", а не по жизни.
3. У замка будут модификации "левый/правый" или он будет универсальным?
4. Под него будут выпускаться "родные" бронепластины/броненакладки и т.п.? Или конструкция этого не требует? Или Вы выпуск не планируете, но рекомендуете "добавить по вкусу"?

Спасибо.


1. Да, замок изнутри открывается ключом. Насчет модели с вертушком. Я полагаю, что такая функция сильно ослабляет защитные свойства замка.
2. По "жизни" замок работает в любом пространственном положении. Испытания на кол- во циклов проводилось только в положении, показанном на фото. Стенд надо переделать слегка, чтобы можно было прогнать цикличность в ином положении.
3. Будет "правая" и "левая" модификации. Исключительно для естественного вращения ключа при работе с замком.
4. В замке применена защита от высверливания стойки (ролики, вращающаяся каленая шайба и пр.), однако внешняя защита не помешает. Т. к. дело с бытовыми замками движется в сторону подобия сейфовым замкам, основная функция защиты замка от разрушающих криминальных воздействий должна, полагаю, ложиться на дверной блок.


Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #25 : 18 мая, 2009, 12:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Жаль, что лицевая планка несъемная. На нормальные двери, если будет устанавливаться, то только врезным вариантом, без фронтального крепления.

Основной вариант замка как раз без торцевой планки. Три точки крепления с распорными втулками и расчитаны на фронтальное крепление. Кстати,углы со стороны торца в корпусе проварены, а при вылете засова 34мм в корпусе остается 17 мм. Так что если затянуть замок винтами М6 через распорные втулки, то вывернуть ригеля будет проблемно и без торцевой планки.


Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #26 : 18 мая, 2009, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Аналогичных по схеме конструкций  было запатентовано очень много и очень давно , что-то такое же используется в замке РИФ-1. Как реализовано на этом замке посмотрим когда появится в продаже ... или... покажут изобретатели.



Теперь о способах взлома... скорее всего разрушать стойку не будут ... не разрушают же стойки в сейфовых Мауерах ... есть способы другие ...оказывающие помощь в наборе кодовой комбинации...



Единственное не понятно как реализована двухсторонность закрывания замка ... на фото нет внутреннего ключевого отверстия...

Можно ли открыть Внутри помещения замок закрытый снаружи ?

Удачи Вам в реализации Вашего проекта .

Патентный поиск для заявки вел профи. Проверенный, я с ним много лет.
Насчет способов взлома- уже пробовали и пробовать будут. Пока я спокоен.
Как я выше ответил, ключевые отв. есть с двух сторон.

Кстати, для разговоров по замку и объяснения принципа действия выполнен замок без бантиков и с прозрачной крышкой. Некоторые участники форума крутили его в руках.



« Последнее редактирование: 19 мая, 2009, 08:07 от Svetlana » Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #27 : 18 мая, 2009, 12:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

опять без защелки Cool
Согласен со Светланой. Нынче по одному замку в дверь не ставят.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #28 : 19 мая, 2009, 08:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кстати, для разговоров по замку и объяснения принципа действия выполнен замок без бантиков и с прозрачной крышкой. Некоторые участники форума крутили его в руках.

А когда другим можно будет? (очень любопытно, просто Вы сказали "патентуется" - теперь страшно и спросить  ops)


Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #29 : 19 мая, 2009, 12:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А когда другим можно будет? (очень любопытно, просто Вы сказали "патентуется" - теперь страшно и спросить  ops)

Лично вам, Светлана, готов показать в любое время, т. к. точно знаю, что Вы- не китаец. :) Патенты наши- никакая не защита, а потому обидно будет, если те же китайцы начинку замка просто сдерут. А так будем ставить замочки в серьезные двери. Этим серьезным дверникам и будем все разжевывать. А уж когда замки выйдут в свет, тогда и можно будет поговорить подробнее.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #30 : 19 мая, 2009, 13:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо :)
Жаль, что так далеко. Приехала бы.
Постойте, а серьёзные двери в Украине Вам интересны? Ваши же замки потихоньку завозятся к нам.


Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #31 : 20 мая, 2009, 09:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо :)
Жаль, что так далеко. Приехала бы.
Постойте, а серьёзные двери в Украине Вам интересны? Ваши же замки потихоньку завозятся к нам.

Насчет потихоньку. Только вчера фургон ушел в Украину :)
Ваши двери, конечно, интересны. Но кто в Украине, по Вашему мнению, делает серьезные двери?
Кстати, я мог бы Вам в личку скинуть кое-какие фото с комментариями, чтобы Вы как профи смогли оценить что и как.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #32 : 20 мая, 2009, 10:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за "профи".
Очень хочется.
По поводу серьёзных дверей. Что, по-Вашему - "серьёзные двери"? Серьёзно занимается Новый Мир, но много новых, даже здесь, по форуму, это видно.
Дверникам хотелось бы, чтобы в Вашем замке был 65 бексет, лицевая планка 35 мм, сочетаемая с чизомоттуровскими, дизайн ключей.
У нас совсем мало керберосов, чтобы использовать их на замену. 85 мм удаления - жёстко?


Записан
calaf
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 148


« Ответ #33 : 26 мая, 2009, 04:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И ещё крышку замка из брони делать, чтобы её отдельно не нужно было заказывать.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #34 : 26 мая, 2009, 08:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это цена. Лучше заказать отдельно.


Записан
calaf
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 148


« Ответ #35 : 27 мая, 2009, 08:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В данном случае лучше сразу с крышкой. Потому что если её заказывать то получиться в сумме ещё дороже, плюс время на ожидание, плюс она только для этого замка (из-за размеров) и могут их вообще не закупать.
Поэтому лучше сразу в замок вделывать как у керба (или например сделать две модели с бронёй и без).


Записан
Maxim
Профи
Старожил
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 692


« Ответ #36 : 27 мая, 2009, 12:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А тут сложно предсказать, как будет лучше - с ней или без нее. Например, есть накладной замок Сапфир. Поставляется в 2 комплектациях: с запорной коробкой и без нее. Сапфир - замок гаражный, поэтому для укрепления ответки запорная коробка необходима. Но поскольку есть более доступный по цене вариант без нее, оптовики возят только его.


Записан
ismАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 231


« Ответ #37 : 27 мая, 2009, 12:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В данном случае лучше сразу с крышкой. Потому что если её заказывать то получиться в сумме ещё дороже, плюс время на ожидание, плюс она только для этого замка (из-за размеров) и могут их вообще не закупать.
Поэтому лучше сразу в замок вделывать как у керба (или например сделать две модели с бронёй и без).

  В замке не так много мест, где есть какой- то смысл сверлить. Стойка в замке защищена роликами и вращающейся каленой (хорошо каленой) шайбой. Тут только может понадобиться доп. защита. Если сверлиться с целью добраться до сувальд (в фазе разблокированного засова, когда надо шевелить сувальды, но доступ к ним со стороны ключевого отв. перекрыт), то нужное положение сувальд все равно трудно поймать, т.к., в отличие от традиционного замка, где перемещение сувальд за счет пружин примерно пропорционально усилию, в новом замке сувальды связаны силами трения. Начальное же перемещение сувальды происходит под силой трения покоя, которая всегда меньше силы трения движения. Т.о. начальный сдвиг сувальды происходит рывком, неконтролируемо (ну и сама она в исх. положение не возвращается).И зуб на сувальде присутствует, кстати.
 Вообще полагаю, что в серьезных дверях, куда и предполагается ставить замок, функции защиты замка во многом должна брать на себя дверь. Примерно как в сейфах.Так что особого смысла в бронекрышке не вижу.
 


Записан
Suegger
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 217


« Ответ #38 : 27 мая, 2009, 20:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

где-то видел упоминание, что все замки при сертификации должны иметь полицейскую функцию. тоесть иметь возможность быть открытыми людьми в синем. Интересно, кто пустит в продажу невскрываемые замки?:) это примерно как алгоритм шифрования, не поддающийся расшифровке и выложенный открыто в свободном доступе. уже не раз были разборки на эту тему...


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #39 : 27 мая, 2009, 21:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

где-то видел упоминание, что все замки при сертификации должны иметь полицейскую функцию. тоесть иметь возможность быть открытыми людьми в синем.
Если такое и есть, то видимо многим производителям плевать на это.
А у меня лично есть вообще сомнение о существовании такой функции.
Она бессмысленна.
Скорее отнес бы ее к разряду множества мифов о замках.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 05 июн, 2024, 08:52

[перейти на мобильную версию форума]