Какие замки выбрать: Чиза, Моттура или Керберос?

[Туфелька]

0

Решила создать отдельную тему по замкам. Прошу помочь выбрать замки. Хочу в двери два раздельных замка.

1. Какой из двух замков предпочтительнее и почему? Какие виды защит?
а) Замок нижний цилиндр. CISA 56 515 или Mottura 85 971?
б) Замок верхний cувальдн. Керберос 111.21.308 или Cisa 57 655?

2. Какой цилиндр лучше CISA AP3S или КАВА ExperT? И почему?

3. Mottura 85 971 или Mottura 85 571? И почему?

[Alek-3aaa]

Даша!

А где Вы услышали о данных замках и какие функции Вы от них ждете?

[Туфелька]

под цифрой 1 -  это спецпредложение Немана К8 Оптима.

под цифрой 2 - это предложение Немама К8 и Стал 60.

под цифрой 3 - это предложение Немама К8 и Стал 60.

Нужна защита от как можно большего числа угроз.

[Steel]

Решила создать отдельную тему по замкам. Прошу помочь выбрать замки. Хочу в двери два раздельных замка.

1. Какой из двух замков предпочтительнее и почему? Какие виды защит?
а) Замок нижний цилиндр. CISA 56 515 или Mottura 85 971?
б) Замок верхний cувальдн. Керберос 111.21.308 или Cisa 57 655?

2. Какой цилиндр лучше CISA AP3S или КАВА ExperT? И почему?

3. Mottura 85 971 или Mottura 85 571? И почему?

б) По идее Керберос 111.21.308 сложнее открыть отмычками, чем Cisa 57 655, но если Вас интересует качество, то последний замок намного добротней и удобней из-за перекодировки. Поскольку это сувальдные замки, то их осонвная задача противостоять силовому взлому и работать исправно. Что касается силового воздействия-то важнейшую роль играют заложенные в конструкции двери элементы, в случае Стал-60 это дополнительный 3-х мм лист и 4,5 броня против высверливания.
2. Однозначно КАВА ExperT. Цилиндр имеет 22 каленых пина расположенных под углами,  а Cisa AP3 тот же CISA Astral но с интерактивным элементом, который не является защитным приспособлением* против вскрытия отмычками. А ведь цилиндровые замки как раз и несут основную защиту от отмычек.
3. Mottura 85.571Q/37 имеет защиту от выбивания (удаления в закрытом положении)  цилиндра и имеет ригельное расстояние 37 мм, что касается аналога, нужно уточнить у представителей Неман.
____________________________________________________________________________

*На днях ко мне обратился человек, которого вскрыли цилиндр Mult-t-lock Interactive без повреждений. Я сверил с нашей таблицей цилиндров, да действительно, у нас цилиндр получил оценку 2. Причина тому малое количество пинов, а интерактивные элементы не препятсвуют вскрытию цилиндра, и потому не добавили "секретности", их назначение защита болванки от копирования. Для сравнения цилиндр Mult-t-lock Classic получил более высокую оценку.

[Alek-3aaa]

Александр (Steel)!

На счет Мультилока Интерактива Вы ошибаетесь, когда необходимо вскрывать отмычками  пины (под интерактивным элементом)  так же вскрывают как и на Классике... Вы видимо никогда не видели работу отмычки по Мультилокам.

Единственное чем отличаются Интерактив от классика это реальной секретностью , а  сложность вскрытия их отмычками  одинаковая...

[Steel]

Александр (Steel)!

На счет Мультилока Интерактива Вы ошибаетесь, когда необходимо вскрывать отмычками  пины (под интерактивным элементом)  так же вскрывают как и на Классике... Вы видимо никогда не видели работу отмычки по Мультилокам.

По логике с классиком нужно повозится дольше, у него пинов больше, и соответственно их дольше выстраивать в правильном порядке. Или не так?

Единственное чем отличаются Интерактив от классика это реальной секретностью , а  сложность вскрытия их отмычками  одинаковая...

Кстати, одинаковая-это сколько времени?

[Medvedev]

Нужна защита от как можно большего числа угроз.

Извиняюсь за выражение - забейте...
Вы для себя лучше решите - Вам каким замком удобней пользоваться цилиндровым или сувальдным?
Насколько Вам важна тепло-звуко изоляция?
Вы часто теряете ключи?

[Astalavista]

под цифрой 1 -  это спецпредложение Немана К8 Оптима.

под цифрой 2 - это предложение Немама К8 и Стал 60.

под цифрой 3 - это предложение Немама К8 и Стал 60.

Нужна защита от как можно большего числа угроз.

А Вам замки нужны или замок в двери?

[Alek-3aaa]

По логике с классиком нужно повозится дольше, у него пинов больше, и соответственно их дольше выстраивать в правильном порядке. Или не так?


Кстати, одинаковая-это сколько времени?

Александр!

При вскрытии отмычками надо также вскрывать и пины в области интерактивного элемента на ключе ( там стоят такие же пины... только секретность у него одинаковая ... но выставляется отмычками так же как и на Классике). Можно было в цилиндр часть ключа ввести для открытия этого пина , но он будет мешать работе отмычки с другими пинами...
Но для самоимпрессии конечно Интерактив слабее Классика на 1/5 ...

Тренированные люди  вскрывают Мультилок Классик  и Интерактив  в среднем от 1 мин . и выше (зависит от количества грибовидных пинов , года выпуска , износа и т.п.)

[Туфелька]

в случае Стал-60 это дополнительный 3-х мм лист и 4,5 броня против высверливания.

А этот доп. лист 3 мм ведь НЕ на все полотно двери, а только на ее маленький кусочек. Какой ориентировочно размер это доп. листа и какое точное место его размещения в двери? где именно располагается? между чем и чем и т.д.

Получается, у Стала самая толстая бронепластина 

[Туфелька]

А кто что скажет про пиновую накладку, кодовую накладку и защитный кожух? Есть ли смысл это покупать? Насколько реально он помогает и в чем состоит защита?

Правда ли, что Cisa RS3 имеет защиту от разрыва-разлома?

[Туфелька]

Есть еще два варианта от ДПЗ:

Вариант 1. Замки CISA 57.665 (сув.) + CISA 56.505(Ц)

Вариант 2. Замки CISA 56.515(Ц) + CISA 57.655 (сув.)

Какой вариант лучше и почему? Какие достоинства и недостатки?

Предполагается, что цилиндр будет либо Сisa RS3 либо Kaba ExperT.

Где можно почитать хорошие независимые статьи с анализом замков Мотура и Чиза? Либо ветка этого форума, где идет сравнение защитных свойств раздельных замков Мотура и Чиза? Какие модели выбрать?

[Hi-Hi]

"Где можно почитать хорошие независимые статьи с анализом замков Мотура и Чиза"

Почитайте на сайте фирмы Стал. Описание замков там еще никто не упрекал в предвзятости. Лучшего описания замков Вы кстати тоже вряд ли где найдете в рунете
http://www.door.ru/l_esse.php

[Hi-Hi]

и http://www.door.ru/u_locks.php

[Туфелька]

В соседней ветке прочла следующее:

"Приклеенная антивандальная панель служит своеобразной дополнительной защитой. Её не так просто оторвать, а при резке болгаркой она забивает круги, при термической резке выделяеет большее количество дыма".

Получается, что антивандальная пластиковая панель (в некоторой степени) затрудняет взлом в отличие от стандартной порошковой окраски металла?

Она клеется поверх порошкой окраски или порошковая окраска двери уже не требуется?

[Туфелька]

"Где можно почитать хорошие независимые статьи с анализом замков Мотура и Чиза"

Почитайте на сайте фирмы Стал. Описание замков там еще никто не упрекал в предвзятости. Лучшего описания замков Вы кстати тоже вряд ли где найдете в рунете
http://www.door.ru/l_esse.php

К сожалению, в статьях нет анализа КОНКРЕТНЫХ замков, только лишь общие слова.

Как я поняла, замки Моттура лучше замков Чизы. И нужно брать только тот замок, который имеет защиту от забивания ригелей.

в общем замки выбрать еще сложнее, чем двери 

[antifa]

Даша. Извините. Вы что хотите научные труды по этим замкам  получить?Верьте на слово профессионалам.
У меня ощущение, что объем предпринимаемых вами усилий  для достижения цели несколько расходится с бюджетом. Если не брать в расчет Заявленный бюджет то по вашим  потугам Я бы Вас отнес к КЛИЕНТАМ компании "БАСТИОН". Может бюджет пересмотрите? 
С уважением

[Hi-Hi]

К сожалению, в статьях нет анализа КОНКРЕТНЫХ замков, только лишь общие слова.

Как я поняла, замки Моттура лучше замков Чизы. И нужно брать только тот замок, который имеет защиту от забивания ригелей.

в общем замки выбрать еще сложнее, чем двери 

Даша, верите ли, я в свое время относясь так же серьезно к выбору как Вы решил для себя проще. Было две фирмы, достойных на мой взгляд внимания (на мой взгляд). Определился по бюджету и просто прикинул по нему.
В итоге взял дверь производителя чей сайт и тогда и сейчас лидер по описанию того, чего они предлагают и почему.

Вам легче - есть ТРИ фирмы (сорри Эльбору но с неясным для меня сервисом и не ответом на вопрос к нему по замку в расчет не беру).

Так что проще все же получить от них на некую сумму максимум что они смогут предложить. Дверь-то сбалансированное решение, а не дверь отдельно - замки отдельно. Ваше вгрызание в проблему еще глубже сулит только доп траты и доп усиление. А вопрос что лучше и надо ли это так и останется открытым....

[Туфелька]

Даша. Извините. Вы что хотите научные труды по этим замкам  получить?Верьте на слово профессионалам.
У меня ощущение, что объем предпринимаемых вами усилий  для достижения цели несколько расходится с бюджетом. Если не брать в расчет Заявленный бюджет то по вашим  потугам Я бы Вас отнес к КЛИЕНТАМ компании "БАСТИОН". Может бюджет пересмотрите? 
С уважением

Да, бюджет пересмотрела в сторону увеличения, небольшого увеличения 

[Alek-3aaa]

К сожалению, в статьях нет анализа КОНКРЕТНЫХ замков, только лишь общие слова.

Как я поняла, замки Моттура лучше замков Чизы. И нужно брать только тот замок, который имеет защиту от забивания ригелей.

в общем замки выбрать еще сложнее, чем двери 

Даша разрешите не согласиться с Вашими выводами.

 Сувальдные замки Моттура более уязвимы к отмычкам.... и никто не будет забивать ригеля замка 54 серии если его можно вскрыть отмычками.
  Очень достойный замок Чиза Антипикинг или перекодируемая Чиза с сувальдным цилиндром... но дорогой вариант... хотя дверь берется  как минимум лет на 10...