Дискуссия о защёлке-замке Меттэм, терминологии, вредности, и прочем

[dima]

Думаю многим было бы интересно Ваше видение, особенно если оно конструктивное, а не нигелистское.

Конструктивное видение - прекратить выпуск этого замка и сделать нормальный. Вариантов масса...
Нигилистическое - это что? Полное отрицание всего и вся? Это не про меня...

хотя бы один из массы вариантов?

[Константин Обринский]

хотя бы один из массы вариантов?

Прямо здесь и сейчас? И бесплатно?

[dima]

можно за деньги продать конкурентам Меттема, не понимаю Вашу ненависть, да, замок какашка, а какие варианты есть?
про варианты повторяюсь..

[Константин Обринский]

... не понимаю Вашу ненависть, да, замок какашка, а какие варианты есть?
про варианты повторяюсь..

Ненависть - это слишком громко сказано. Просто этого замка не должно было существовать. А раз он есть, и пользуется спросом покупателей, надо довести до сведения этих покупателей все его особенности...
Про варианты - что Вы хотите здесь увидеть? Фотографии? Чертежи? Описания? Существующих замков или проектов?

[dima]

Зачем мне что то увидеть? это Вы что то тут доказываете (без обид) просто или есть замок, или нет, у меня предзаказов на ЗКП2 уже 6 на следущюю неделю

[Cherepov]

... не могли бы Вы сформулировать некие требования к замкам такого типа, которые бы соответствовали Вашим взглядам на идеальный замок в этом классе.

Для начала нужно уточнить термины "тип" и "класс". Тогда можно формулировать...

Тип - замок-защелка. Класс - кодовые замки. Вы ваше видение ТЗ можете дать? Если у Вас есть свой замок - дайте его внешнее описание и описание функционирования. Никто от Вас и не просит техдокументацию. Раскажите что сделали или сформулируйте Ваши требования, как установщика или пользователя. В противном случае - все только разговоры.

[Константин Обринский]

... просто или есть замок, или нет,

Именно так. Или замок есть, или его нет. В случае с ЗКП замка нет. Есть некое внешнее и очень обманчивое подобие замка...

у меня предзаказов на ЗКП2 уже 6 на следущюю неделю

Пользуйтесь, раз есть спрос.
У меня, как Вы понимаете, нет ни заказов, ни предзаказов на установку ЗКП. Ко мне обращаются не как к установщику, а как к специалисту по замкам. Поэтому я не ставлю ЗКП, ригельных, винтовых, пружинных и подобных им замков. Реанимирую и ремонтирую, но не ставлю. При этом клиент получает максимум сведений о свойствах его замков.

[Константин Обринский]

В противном случае - все только разговоры.

Очень понравилась эта фраза.
Значит, если я не представлю никаких видений и описаний, ЗКП перестанет быть ущербным? Нет, не перестанет. Его ущербность врождённая.
Если речь идёт о каком-то другом, новом изделии, то тогда могу изложить свои предложения... Не уверен, что это место подходит для этого.

[МЕТТЭМ]

... и детвора во дворе на второй день знает код от подъезда, и все знают.. но вот бомжара не знает. или очень пьяный человек, там мозги отключаются, и именно от этих засранцев эта защелка помогает...

1. Помогает далеко не всегда. (Наблюдаю постоянно.)
2. И если ВСЕ знают, то зачем этот код нужен?
3. А бомж не человек? Что ему мешает знать?
4. Такие замки стоят не только на подъездах и калитках. Видел и на спецпомещениях.
и ещё много других аспектов.

Но люди должны иметь возможность знать правду. И эту возможность им надо дать. Только и всего...

На сайте МЕТТЭМ про ЗКП всё расписано и объяснено: для каких помещений и целей используется данное изделие.
Если человек хочет даже на подъезд поставить замок 4-го класса, то пускай ставит на подъезд 10-сувальдный замок с бронепластиной. Никто же не мешает это делать.
А если человек ЗАХОЧЕТ зайти в подъезд, он это сделает. Просто потому, что подъездной дверью пользуются многие люди. И по определению невозможно совсем ограничить доступ в подъезд. Взять хотя бы того же почтальона: если стоит домофон, то у него тоже есть, как правило, ключ. Просто потому, что он ДОЛЖЕН входить в подъезд. Так же, как и уборщики, и много еще кто. Поэтому если Вы хотите закрыться от всех и навсегда, то подъезд - то не Ваш вариант. Нужно жить в отдельном доме и строить себе бункер.

А насчет того, что люди быстро вам "верят", это мы теперь понимаем. Скорее, сдаются, т.к. спорить с Вами бессмысленно...

[МЕТТЭМ]

Замок этот разошелся по подъездам, производители сделали деньги. Своевременный и удачный бизнес в чистом виде.

Замок разошёлся, производители сделали деньги. Пользователь остался со своей проблемой под названием ЗКП и недоумением: зачем же ТАКОЕ сделали...

Все, у кого возникают проблемы с нашими изделиями, звонят нам и пишут. Поэтому Вы не волнуйтесь за нас и за наших потребителей. Мы с ними решаем все проблемы как-то очень в спокойном режиме, без Вашего участия...

И то, что мы честно говорим всё о нашей продукции, - это тоже наша принципиальная позиция. О каждом замке мы говорим, что есть определенная сфера его использования. У МЕТТЭМа одна из самых честных и добросовестных позиций по продвижению своей продукции на рынок, это общепризнанный факт.
А то, что вы "спасаете" кого-то от чего-то, - это Ваши личные фантазии.

[МЕТТЭМ]

Это как исправляют ситуацию с Макдаком. Все говорят что можно сделать булочки лучше, но никто не делает. Все
говорят что есть эту пищу нельзя, но "свободная касса" постоянно занята. Сколько раз вы были в Макдаке за свою жизнь (примерно)?

Видимо, речь о Макдональдсе?
Бывал. Сейфы вскрывал. Но не ел там НИКОГДА. Даже, когда в процессе работы предлагали перекусить...

Можно комментарий не в тему? По самым последним исследованиям организации по защите прав потребителей в Москве, у Макдональдса оказалось самое высокое по качеству мясо. Вот так вот... Там дело не всегда во вредности. Там скорее неправильная сочетаемость продуктов. Удивительно, но вот такой факт.
Однако МЕТТЭМ не имеет никакого отношения к Макдональдсу. Это к разговору о том, что многие люди, подобно Константину, живут в шорах своей предубежденности. И в желании переспорить собеседника не видят очевидного. Они не будут есть в Макдональдсе - они пойдут и, придирчиво выбирая на рынке самое, как им кажется, лучшее, выберут, возможно, такой ужас, по сравнению с которым Макдональдс - это просто детские сказки. И это будет вполне закономерно.
При этом утверждая, что замках они всё давно знают... Мы Вам верим, конечно же:)
п.с. только не воспримите это всё серьезно, а то мы уже боимся...

[МЕТТЭМ]

В противном случае - все только разговоры.

Очень понравилась эта фраза.
Значит, если я не представлю никаких видений и описаний, ЗКП перестанет быть ущербным? Нет, не перестанет. Его ущербность врождённая.
Если речь идёт о каком-то другом, новом изделии, то тогда могу изложить свои предложения... Не уверен, что это место подходит для этого.

Константин, Вы можете все свои предложения высылать нам по электронной почте. Наши специалисты внимательно изучают всё, что к ним присылается.
marketing@mettem.ru

[МЕТТЭМ]

... не понимаю Вашу ненависть, да, замок какашка, а какие варианты есть?
про варианты повторяюсь..

Ненависть - это слишком громко сказано. Просто этого замка не должно было существовать. А раз он есть, и пользуется спросом покупателей, надо довести до сведения этих покупателей все его особенности...
Про варианты - что Вы хотите здесь увидеть? Фотографии? Чертежи? Описания? Существующих замков или проектов?

Вы знаете, совсем недавно, в первой половине 20 века, один человек уже высказывал мысли, подобные Вашим. Про то, что кого-то не должно существовать, а кто-то - должен. И почему-то этот человек возомнил о себе, что именно он настолько велик, чтобы решать, чтО должно существовать, а чтО - нет. Всё это закончилось довольно печально - и для него, и для многих людей.
Поэтому, слава Богу, не Вам решать, чему существовать, а чему - нет. Есть конкретные задачи, для решения которых разработали ЗКП.
Для других задач разработали другие изделия. Вот и всё.

[МЕТТЭМ]

хотя бы один из массы вариантов?

Прямо здесь и сейчас? И бесплатно?

Ну если Вы всех хотите спасти, то Вы просто ОБЯЗАНЫ всем помочь бесплатно:)
иначе грош цена Ваши словам. Иначе Ваши слова - это просто попытка перенаправить потребителей с одного изделия на другое - такое, которое будет приносить прибыль не нам, а Вам. И просвещение людей здесь ни при чем, так получается.

[Константин Обринский]

А насчет того, что люди быстро вам "верят", это мы теперь понимаем. Скорее, сдаются, т.к. спорить с Вами бессмысленно...

Бессмысленно спорить с таблицей умножения. Если вам ситуация представляется именно такой, то тогда всё правильно.

[Константин Обринский]

Все, у кого возникают проблемы с нашими изделиями, звонят нам и пишут. Поэтому Вы не волнуйтесь за нас и за наших потребителей. Мы с ними решаем все проблемы как-то очень в спокойном режиме, без Вашего участия...

Да я и не волнуюсь. Меня как-то отношения завода с потребителями не касаются...
Кстати, в Симферополе есть представитель МЕТТЭМа?

А то, что вы "спасаете" кого-то от чего-то, - это Ваши личные фантазии.

Это не фантазии, это работа...

[Константин Обринский]

По самым последним исследованиям организации по защите прав потребителей в Москве, у Макдональдса оказалось самое высокое по качеству мясо. Вот так вот... Там дело не всегда во вредности. Там скорее неправильная сочетаемость продуктов. Удивительно, но вот такой факт.

Ничего удивительного. Из качественного сырья делают негодный продукт. Это встречается повсеместно...

... многие люди, подобно Константину, живут в шорах своей предубежденности. И в желании переспорить собеседника не видят очевидного. Они не будут есть в Макдональдсе - они пойдут и, придирчиво выбирая на рынке самое, как им кажется, лучшее, выберут, возможно, такой ужас, по сравнению с которым Макдональдс - это просто детские сказки. И это будет вполне закономерно.

Ну это ваши фантазии...

При этом утверждая, что замках они всё давно знают... Мы Вам верим, конечно же:)
п.с. только не воспримите это всё серьезно, а то мы уже боимся...

Следует ли из сказанного, что замочная область настолько непознаваема, что само по себе утверждение "замках они всё давно знают" считается мифом? Как же вы тогда замки делаете?

[Константин Обринский]

Константин, Вы можете все свои предложения высылать нам по электронной почте. Наши специалисты внимательно изучают всё, что к ним присылается.
marketing@mettem.ru

Спасибо за предложение. При необходимости воспользуюсь. А ваши специалисты могут поприсутствовать на замочных форумах и поучаствовать...

[Константин Обринский]

Вы знаете, совсем недавно, в первой половине 20 века, один человек уже высказывал мысли, подобные Вашим. Про то, что кого-то не должно существовать, а кто-то - должен. И почему-то этот человек возомнил о себе, что именно он настолько велик, чтобы решать, чтО должно существовать, а чтО - нет. Всё это закончилось довольно печально - и для него, и для многих людей.

Не понял, о ком речь? В замочной сфере в начале прошлого века мыслей, подобных моим, я не нашёл. Если можно, раскройте тему.

Поэтому, слава Богу, не Вам решать, чему существовать, а чему - нет. Есть конкретные задачи, для решения которых разработали ЗКП.
Для других задач разработали другие изделия. Вот и всё.

Да я ведь не РЕШАЮ, чему существоать, а чему нет. Я обращаю внимание на очевидные вещи...
Для каких задач создавался ЗКП? Есть ли среди этих задач такая, как ограничение доступа? Зачем нужно было не только лишать замок возможности сопротивляться чтению кода из памяти, а напротив - способствовать этому?

[Константин Обринский]

Ну если Вы всех хотите спасти, то Вы просто ОБЯЗАНЫ всем помочь бесплатно:)

Именно это я и делаю.